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第15章 透视“中国式慈善”(2)(1/3)

作者:郎咸平 王牧笛等
石述思:他做慈善,精英层之所以诟病他,实际上不是在信仰层面,因为中国在这方面是弱项——信仰缺失、情感缺失普遍存在,所以大家只有在制度层面来问责。中国还有一个问题是民营企业在一个特殊的生存环境下成长,因为中国的成长模式是全世界都没有过的。

王牧笛:一切规则的例外嘛。

石述思:对,它不透明,所以大家就要猜疑。还有一个质疑是,中国民营企业现在正处于成长期,是长身体的年龄,不应该干这种“裸捐”的事情。我们之前在探讨这个话题的时候觉得,是不是民营企业发展到现阶段,遇到了一些生存的困局。更加引起我们关注的是中国现存制度的漏洞,很多新生事物是制度没有规定好的。

王牧笛:这次陈发树捐的这83亿是个人持有的流通股,这在中国应该不是第一次捐股票,但却是第一次被认可,以捐股票方式成立基金会的。之前也是福建的、做玻璃的曹德旺要捐六七成的股份。

石述思:全中国2/3的汽车玻璃都是他造的。他当时也是捐股票,但他跟陈发树有一个不同,陈发树的股权相对是明晰的,但是曹德旺当时股权更加复杂。更可笑的是,最终曹德旺也没捐成,为什么呢?因为有关管理部门的管理相当滞后,他们只认识一种东西,就是现金。这次陈发树又捐股票,而且数量又是前一次的好几倍。现在至少说明,相关部门研究过这个事情,但是目前这在监管方面依然是盲点。

王牧笛:而且相关部门说,想约主要的企业家谈谈。

石述思:制度还没有跟上,很多行为已经出现。实际上在慈善管理方面中国不是没有法律,基本的立法层面做得还是不错的。例如,1999年我们有《慈善法》,2004年针对这种基金会性质为主体的企业还制定了《基金会管理条例》。但是这些法规就是以管为主,对推动它的发展,我觉得是值得商榷的。我们官方认同的慈善机构全是“二政府”,就是官办的基金会。官办的这种慈善机构效率比较低,管理也不是很透明,而且资金量也不够,国家哪有那么多钱来搞慈善,搞现代化建设还需要银子呢,所以它需要把民间资本吸纳进来。但是管理条例它有一条规定就是说你要想成立基金会首先得找个“婆婆”(官方组织)。

王牧笛:“诈捐”和“裸捐”都不重要,找“婆婆”最重要。

石述思:对,首先得找组织。但是在找组织的过程中,又是麻秆打狼——两头怕。你也怕,组织也怕。你怕组织效率低、不透明,把你的钱花在不该花的地方上也不公开;反过来,组织还怕你是不是想避税啊,是不是想干点别的呀。

郎咸平:是不是灰色收入啊。

石述思:那结局就出现了:中国目前的民间慈善机构有200家,而美国有12万家。这就是巨大的差距。相对于中国这种贫富差距的情况,社会更需要民间资本介入慈善事业,但我们却陷入了某种制度的空缺。

王牧笛:所以有媒体评论说,为什么陈发树这个事情这么多人质疑,因为以前没见过,因为民间慈善基金太少,你要像美国那么多就不会这样了。

石述思:被雷着了。

郎咸平:而且我们跟美国对慈善的态度是不一样的。我们一听到慈善首先想会不会有问题,先防你再说,包括有些条例都是防你的。美国不一样,它是乐观其成的,认为很正常。

王牧笛:一个是消极的取向,一个是积极的取向。

郎咸平:对,完全不一样的。

石述思:其实我倒觉得咱们正确的态度应该是乐观其成。

郎咸平:当然是。

他该得到更多的赞扬

坦白讲我们这个社会不需要太多的批评家,请那些批评的人先想想看,你自己做到这步了吗?那你
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